编者按 2006年3月12日10:30，全国人大常委会副委员长、民进中央主席许嘉璐做客人民网强国论坛与网民交流，主题是“高度重视社会主义先进文化的作用”。
[主持人]：各位网友大家好，欢迎您击收看人民网视频访谈，今天我们非常高兴地为您请到了全国人大常委会副委员长、民进中央主席许嘉璐作客强国论坛的嘉宾访谈室，我们将就社会主义先进文化这一话题和网友进行在线交流，欢迎您提问和参与。
首先，我们欢迎许委员长。今天我们将一起谈一谈社会主义先进文化这样一个话题，我们知道2006年是“十一五”规划的开局之年，在“十一五”规划纲要当中出勾勒我们经济发展的蓝图之外，也对社会主义先进文化提出了很多要求。
小城市和广大农村最需要文化投入
[网友“社联网”]：首先请您谈一谈在文化建设方面我们面对哪些迫切需要解决的问题？
【许嘉璐】：任何一个问题，除了需要满足社会全体成员物质方面的需求之外，还要满足他在精神上的、文化上的等等方面的需求。现在我们国家的经济实力已经发展到一个相当的水平，就全国范围而言，绝大多数人的温饱问题乃至小康生活的问题已经基本得到解决。在走向全面小康社会的过程当中，人们对于文化、精神，也就是非物质方面的需求日益高涨，这就是为什么“十一五”规划里对文化提出新的要求的原因。
这个要求也是面对着我们目前的文化建设方面的缺失所提出的，文化是极为广泛、极为复杂的一种历史现象和社会现象。我们当然应该要做。我认为当前最需要的是三个层面的问题：一个层面的问题就是首先要满足广大人民群众对文化生活的需求，这里面包括文化的投入、文化的事业单位、文化设施建设，这方面我们做了一些工作，但是远不能满足人民群众的需要，而已有的这些也需要改革，这个领域任务很重。我说有的地方这方面就是很缺少，在哪里呢？最主要的是小城市和广大农村，这个国家准备有大量的投入。第二个层面的问题就是我们有这些设施、有这些载体、有这些文艺家们，奉献出什么样的艺术作品，让人民群众享受什么样一些东西呢？这就要鼓励我们的学者、文学家、艺术家能够创作出人民大众所欢迎的文化产品。第三个层面，文化既然是一个非常复杂的历史现象和社会现象，一个国家的文化怎么样发展？需要有总体的规划和战略的部署，也就是长远之计。这三个方面的问题虽然在“十一五”规划纲要里没有完全显现，实际上国家都在思考、都在准备，而且有的能做的现在已经开始实施。
[主持人]：在我们节目开始的时候您谈到目前在我国文化建设方面迫切需要解决的问题。
[网友“三楼楼长”]：我们不光讲原因还要讲措施，您觉得目前在我国面面对这样一个现状，在文化建设方面应该如何改进和加强？
【许嘉璐】：我认为应该盘点好我们的家底，首先是我们现在要满足人民群众所需要的文化生活有哪些设施、有哪些团体，有哪些节目，有哪些艺术的或者其他的作品。看看它适合不适合当今群众的需要，适合不适合社会的发展。我觉得现在距离满足人民的需求还很远，怎么办？改革。文化体制要改革，文化的事业单位要改革，单位里面的机制要改革，这里面包括人们的观念要改革、要变化。盘盘自己的家底还有一个问题，就是我们的老祖宗给我们今天的人留下了多少文化遗产，起先不管它，这些遗产对今天的生活、对今天人的文化需求、对人的精神可以起到哪些作用，先把库底弄清楚再说，然后再分析哪些可以古为今用，哪些可以作为博物馆，让人家知道中国历史上曾经有过这个事。然后就是我刚才说的需要有国家的整个文化发展建设总体规划和发展的纲要。我作为全国人大的一个组成人员，也作为一个民主党派的主席，我正在和要继续为这些做出我的努力。
一个民族要想前进，一定要吸收别的民族的文化
[网友“杜康”]：请您谈一谈您是如何看待中西文化的地位？应该中体西用还是应该西体中用？
【许嘉璐】：任何一个民族的文化，不管你主观上愿意不愿意，做不做，都是在不断地演变向前进，但是有一个普遍的规律，这就是一个文化如果长期的封闭自守，只靠自己内部的力量，包括文化内部力量来推进文化，这种我称之为“文化内部自动力”会越来越衰弱。因此，任何一个民族要想前进，包括文化上要前进，一定要吸收别的民族的文化，我叫“异质文化”，二者融合，吸收了营养，民族的文化才能发展壮大，向前进。
中国历史上吸收外来文化有过很多的经验，也有不少教训。拒绝外国的文化就是教训；吸收了、成功的化为中华文化的一个部分了，中华文化就发展了，这是经验。像我们的汉代、唐代就是这样。当前所谓改革开放的“开放”不仅仅是经济对外开放，也包括了文化的对外开放，那就是我们要大胆地引进、吸收，最后让西方、东方等非中国的文化，让那些有益于我们、适合我们民族的文化和中华文化结成一体，构成新时期的中华文化。至于说中国文化为体、外国文化为用，或者颠倒过来，这还是十九世纪末到二十世纪中叶大家一直争论的问题。我认为不管谁是体谁是用，这种提法我都不太赞成，我是认为应该是学习国外好的东西，最后经过我们的消化，变成自己的，这个时候很难分是用还是体。因此这是文化的融合论，不是借用论，也不是冲突论。
[主持人]：就是互相的吸收、借用，没有彼此。
【许嘉璐】：对，到今天为止我们看中华民族的文化，很多并不是华夏民族这个领域里的文化，但是人们已经不察觉了。我随便举生活上的例子，我们现在的桌子、椅子，直到南北朝的时候我们都没有，这椅子是学着当时胡人的。再比如今天我们所说的民乐，在台湾叫“国乐”，在舞台上那么多的乐器，但是真正是华夏这块地方土生土长的乐器有几种？埙是音量太小，箫同样，古箫古琴这些都是，剩下的全是外来文化。我们拉的胡琴，胡是古代的胡人，二胡是胡琴里的老二，高胡就是音调高、杆儿也高，琵琶是由中亚那一带传过来的，包括现在我们的威风锣鼓也并不是土生土长的鼓，中国古代的鼓是立鼓。现在谁都不觉得了，你说它是体还是用，它就是中华民族的，而且现在的琵琶等等已经不是它原始状态的模样，是经过中华民族的吸收之后又加上自己的创造，形成的一个新的东西。
我给你说一个我亲身的经历，大家都知道现在民乐演出坐在台当中的是扬琴，扬琴现在写是“扬州”的“扬”，好象声音高昂，其实这个词在我小的时候写的“西洋”的“洋”，是从欧洲传来的。我前年到法国去访问，我在一个音乐博物馆里就看到了一个扬琴的原生态的样子，很简陋，弦也没那么多，我两相对比就知道了。这个扬琴在它的故乡是民间的一种乐器，要简单的多。到了中国，经过百年的我们的发展改造，已经变成我们自己的，而且能够奏出那么高大宽的音域，那么多的乐曲，而奏出的民乐又那样的动听。我想这虽然是一个物质的吸收，乐器是物质嘛，但是可以用它来推想，在其他方面也是如此。
先进文化是凝聚人而不是离散人的
[主持人]：网友对先进文化不是很清楚，文化这个词到现在还没有人搞清什么样的文化才是先进的文化。还有网友“强国无民”说先进文化的内涵到底是什么，我们怎么区分科学知识、素质教育和先进政治人文思想这样一个概念。还有一个网友说什么是文化，文化是怎么形成的，文化的先进与否是有客观标准吗？
【许嘉璐】：网友们真是在文化问题上都动了很多脑子，我想他们背后一定是跟自己的朋友做了很多的争论、交谈，看了很多的书。网友们提出的这些问题的确是一个需要大家继续研讨、认真地分析，甚至于产生一些争论的问题。要想给它准确地界定确实是很难，但是如果混沌一些，笼统一些，在我们感性上做出一个判断，今天还是可以的。我想什么叫“先进的”，是不是可以有这么一些要素需要具备：第一，它是引导人向上的，所谓“向上”，既有物质生活上的提高，也有精神上的逐步走向高尚与崇高，能够激励人，为了一个更美好的未来付出自己的全部力量。第二，它需要适合自己的民族与国家，能为广大人民所接受。第三，这种文化是人人能够享受到的。
因为文化的确非常复杂，粗略地分起来，我把文化分为三层，最表层的就是我们围绕着衣食住行所涉及到的一些文化，穿的衣服的样式、色彩、烹饪。从前我们住的是平房，现在住的是楼房了，楼房的家具怎么设计，以前是徒步走，骑自行车、三轮车，现在私家车在发展，公交有轻轨、地铁，这是物质，但是在物质上蕴含着一种人的精神，所以说它是文化。第二个层面，是借助着物质，更多的有意地体现一种理念、精神、追求等等，比如宗教、艺术、制度、法律等等。第三个层面，人是觉察不到的，人追求什么，以什么判断是否的标准，怎么理解人和人的关系，怎么理解人和自然的关系，如何看待人生的和人类的今天与明天的关系，或者说是现实与未来的关系。我称刚才所说的表层叫表层文化，也就叫物质文化。第二层是中层文化，或者称为是制度文化、艺术文化。第三层是哲学文化。这样三层文化都有一个共同特点，是让人身体更健康、精神上更崇高还是相反。这种东西适合不适合于社会的个体，适合不适合我们整个民族，都有这个问题。所以所谓先进文化首先适应自己的社会，让这个社会向前进。同时又是让社会的个体和社会整个的风气是向上的，是凝聚人的，而不是离散人的。当然，这些不是科学的界定，科学的界定还需要我们广大的网民和我们的学者一起不断地研讨，我想研讨的越清晰一步，越有利于我们文化的建设，文化也是在讨论争辩中不断前进。
[网友“小小会计”]：您认为学习是文化前进的方式吗？文化需不需要创新。其实你在刚才的论述当中已经谈到了，我们就是在不断的学习、不断学习过程当中，使得文化一点点前进，一点点创新。
[网友“临顶揽众山”]：请问您如何把文化的概念真正成为广大人民群众的文化？
【许嘉璐】：是啊，这也是多年来我们为之思考、为之努力所做的事情，我们有13亿人口，如果到2020年，我们就可能达到14亿，这么多的人在文化上也应该是平等的。我所说?
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