[主持人]（2015-09-15 09:31:12）

各位会员、各位网友，上午好！今天，我们荣幸地邀请到了民进中央会史工作委员会顾问、民进上海市委会宣传部原部长明浩做客民进网站。明浩老师，您好！欢迎您的到来。

[明浩]（2015-09-15 09:19:05）

谢谢！大家好！

[主持人]（2015-09-15 09:20:45）

1945年12月30日，中国民主促进会在上海正式宣告成立。在即将迎来成立70周年之际，我们来到民进的诞生的地方，以“民进的成立及前辈足迹——诞生地话民进成立”为主题进行专题访谈,希望能够借此进一步深化对我会优良传统的认识，从中汲取精神力量，激励自己继承先辈遗志，不断赋予优良传统以时代价值。

欢迎大家在线收看专题访谈的直播，积极参与，踊跃提问。

70年前，民进就在我们现在所在的这座小楼召开成立大会，可能很多会员还不知道，成立旧址考证过程中发生的故事，能否请您回忆一下当时的情景？

[明浩]（2015-09-15 09:21:41）

好的。这要追溯到1995年，当时为了纪念民进成立50周年，我那时是民进上海市委会《民进申成月刊》的编辑，为了纪念民进成立50周年，我打算发篇文章，还拍一些照片，就来到民进成立旧址，当时叫卢湾区图书馆，我来到这里向图书馆的同志说明来意以后，我基本上每个房间都去拍照，因为问他们，也都不知道我们到底开会是在哪一间房间或是会议室。

这个时候，图书馆的馆长告诉我，这里可能会拆迁，也就是说，上海市政工程建设有规划，要把陕西路拓宽，拓宽就牵扯到这个房子可能会拆掉。我听到这个消息就很着急，我回去马上跟我们市委会的领导汇报，我想我们应该写个提案，要求把这里作为民进成立旧址是否能够保存下来。

[明浩]（2015-09-15 09:22:53）

于是，我就起草写了一份提案，提案建议将民进成立大会会址作为革命遗址加以保护，以民进上海市委的名义，作为市委的提案向市政协提交了。后来大会的时候，因为陕西路马路两边旧址很多，后来市委考虑这个方案不是把我们这里都拆掉，而是把陕西路作为单行道，这样就可以解决交通的拥堵问题，同时又能够保存这些有价值的优秀历史建筑。于是呢，这个问题好象是解决了。

[明浩]（2015-09-15 09:23:14）

但是呢，同时我们要求要能够挂牌，说明这里是民进成立旧址。但是这个问题还没有答复。所以我们第二年还提了一个提案，那个提案名字就叫做“关于将民进成立大会会址作为爱国主义教育基地”的提案。这个提案提了以后，后来提案答复当中讲到，要成为爱国主义基地有很多条件，其中你还要有讲解员，要有一整套方案。我们当时因为都没有考虑成熟，所以这个问题也被搁置下来。一直到1998年12月份，也就是说民进中央开十届二次全会的时候，请参加会议的上海代表团的同志跟雷老讲了，希望雷老能够出面写一封信给市委的领导，这样雷老很高兴地答应了，她给当时上海市委的书记黄菊同志写了一封信，他说希望能够在这里挂牌以后作为民进上海市委成立50周年的一个献礼。

[明浩]（2015-09-15 09:23:40）

民进上海市委是1949年成立，也就是1999年作为纪念民进上海市委成立50周年的一个献礼。这封信到了黄菊手里，黄菊非常重视，进行了批示，到了市委统战部，于是市委统战部就具体来落实这个问题。所以当时市委统战部的党派处同志找我直接了解整个一个情况。我就把这些情况都讲了以后，后来通过跟卢湾区图书馆，在中共卢湾区委、区委统战部、区文化局、还有区图书馆这些单位共同努力下，很快我们愿望就实现了。也就是在1999年6月17号，我们民进上海市委是6月19号成立50周年，6月17号的时候，那个时候许嘉璐主席到上海来参加庆祝活动，我们就挑那个时间在前两天，在6月17号的时候，在这里举行了揭牌仪式。

[明浩]（2015-09-15 09:25:55）

当时就发现一个问题。当时参加揭牌仪式的民进中央领导有，许嘉璐主席、张怀西常务副主席，以及邓伟志副主席都参加这个大会，还有民进中央的名誉副主席柯灵也出席大会，为成立旧址揭牌。柯灵是我们参加民进成立大会的26位签到的人当中的一位，他当时在会议正式开始前，在休息室里他就发现，说好象这个地方不像我们开会的地方。当时卢湾区图书馆和现在这个小楼被一堵墙隔开，小楼里面居住了8户人家，所以这里跟卢湾区图书馆当中有一堵墙隔开的，那时我们也不知道这里还有一座小楼，所以柯灵也没有办法看到这座小楼。当时就带着这样一种疑惑，到底我们的会议室在哪里？带着这个问题，这个遗憾一直经历了近10年，也就到2005年的时候才解决。

[明浩]（2015-09-15 09:26:19）

2005年2月份春节的时候，我们26位前辈当中，当时还健在的就是两位，一位是雷老，一位就是宓逸群，宓逸群后来一直在加拿大，那一年春节，春节后他回上海来探亲。我们得到这个情况以后，民进上海市委当时严主席是我们市委的主委，她会见了宓老，而且宴请了宓老。在宴请以后我就送宓老回家去，在回家途中要经过原来的卢湾区图书馆，我想就问问看宓老行不行，能不能到卢湾区图书馆看一下，到底我们会议室在哪里？他一口答应。我们车经过这里，就进了卢湾区图书馆。

[明浩]（2015-09-15 09:26:49）

当时进馆以后，我也有好些时候没有到这里来，正好这里在大修，这里一进门跟原来的样子不一样了，原来那堵墙已经拆掉了，这里有一座新的小楼，地上都是拆下来的脚手架都堆在地上，也就是说刚刚装修完毕，地上还有水泥、黄沙一堆一堆还没有清理掉，而且毛竹脚手架都在地上，当时宓老已经90多岁，他的儿子、女儿和我一起搀扶他来到这个小楼，进了大门他就说，因为我们本来图书馆进了大门往左手拐的，他说不对，应该往右，往右就是这座小楼。这座小楼我们以前印象当中从来没有看到过，现在墙被拆掉了，一看这里有一座新的小楼。这个时候卢湾区图书馆的领导，馆长、支部书记都来接待我们，而且他们就说，这个楼可能是你们开会的地方。这个地方才叫中国科学社。那个图书馆叫明复图书馆，它是纪念中国科学社创始人之一而创立的，是中国科学社的图书馆，但是我们中国科学社办公地点是这个楼。后来这个跟宓老也对得起来。

[明浩]（2015-09-15 09:31:36）

宓老记忆力还是可以，1945年12月30号，正好是星期天，他一早就来准备会场。当时他是马老的学生，同时他又在民进是第一任的秘书，所以这些会议的准备工作都是他来做，包括签到都是他提前放在会场门口。这样他是第一个到会场，所以他记得很清楚，他说就是这个地方。

所以，我当天送宓老回家以后，我就把这个信息向会中央汇报。当时会中央的秘书长是赵光华，他接到我邮件以后，他有个回复。

[主持人]（2015-09-15 09:32:00）

当时您跟赵秘书长心情一定都特别激动吧？

[明浩]（2015-09-15 09:37:10）

对。我非常激动。他说这个事情对我们民进会史的研究是意义非常重大。

他是这样回复的，“非常重要，非常珍贵的信息，对我会的会史和传统教育善莫大焉”。

[明浩]（2015-09-15 09:37:57）

4月，民进中央副秘书长虞音和研究室副主任刘志奇来沪参加江浙沪民进参政议政工作联席会时，到卢湾区图书馆进行了实地考察。5月，民进中央网站王炳舟，还有研究室副主任刘志奇专程到上海来，为民进成立旧址的事情。来了以后我们跟卢湾区图书馆的领导，还有卢湾区文化局的同志，当时文化局局长也是我们民进的成员，我们一起研究怎样把这里布置好。当时就提出来一个方案，就是在大门前弄一块大的石碑。当时还挂了几幅历任主席的照片，就挂在这个会议室里面，其他地方因为我们看了窗户都比较多的，墙面面积并不大，所以能布置的地方不一定多，所以当时就定了这样一个大致的方案。定下来以后卢湾区图书馆长是搞文化的，他对石头非常有经验，所以我们就请他为我们挑选这么一块大的石碑，所以当时他到采石场拍了很多照片，1号、2号、3号，把这些照片都发给我们。

[明浩]（2015-09-15 09:40:26）

在这个当中，我们民进上海市委的副主委赵丽宏对这件事情也特别关心，在这块石头弄来以后，在吊装的时候他在北京，他通过手机跟我讲应该是什么方向，应该怎么对齐，所以当时就把这块石头弄好。

另外我们这一块红木的紫檀木的雕塑是民进成员叫屠杰，他是上海的工艺美术大师，而且这块紫檀木也是他赠送给民进。雕塑的方案我们也经过许多次修改，首先第一稿、第二稿当时考虑马叙伦跟王绍鏊两个人的头像，前面是签到的其他人。后来我们通过再了解，这样雕刻效果不一定好，当时我们记得全国各地的，包括民进中央的都在收集这方面资料，后来选中了两个侧面的头像，用浮雕的头像来雕刻。到12月中旬全部弄好。

这个楼到2005年的6月份正式投入使用，投入使用第一个活动就在这里开了一个赵丽宏作品的朗诵会叫“会心一笑”，就把这个楼命名为“会心楼”。

[主持人]（2015-09-15 09:41:51）

明浩老师，我们看到会议室内书架也非常抢眼，能否请您简单介绍两句呢？

[明浩]（2015-09-15 09:42:29）

好。在2005年12月18号那一天，许嘉璐主席、张怀西常务副主席、严隽琪副主席等民进中央领导来到民进成立旧址，上午我们在这里举行了一个仪式。

当时许主席还建议：在旧址内开辟一个书架，陈列有关民进的史料和图书，让来这里的民进会员和群众参观旧址，也看一看民进这六十年是怎么走过来，民进现在怎么样，以更好地理解共产党领导的多党合作和政治协商制度。这个书架上有民进中央编印的民进简史和人物小传，有各地民进组织编印的纪念册和参政议政成果，有民进成员的著作。像今年5月的时候，严主席到这里来的时候，她也捐赠了一批书，也陈列在书架上。

[主持人]（2015-09-15 09:43:06）

谢谢您！看来关于成立旧址的探寻并非一蹴而就，而是经历一段曲折的过程。接下来请问您，民进为什么会在上海成立呢？

[明浩]（2015-09-15 09:44:57）

这个要从当时成立时候历史背景来谈起。70年前，正是我国人民经过14年浴血奋战，付出极大的代价终于取得抗日战争的胜利。这个时候中国人民面对两种命运，两种前途何去何从的抉择，国民党蒋介石政府推行独裁统治，企图消灭共产党，为发动内战做准备。在中国共产党领导和推动下，国民党统治区内反内战、反独裁、要和平、求生存的爱国民主运动蓬勃开展。上海作为全国最大的工业城市，成为爱国民主运动的主战场。

[明浩]（2015-09-15 09:45:50）

当时，民主党派比如说民盟、民建比我们民进先成立的一些民主党派的领导人基本上都在重庆，要从重庆回到上海，当时困难重重，因为国民党那些接收大员把持了所有的机票和船票，所以当时一些民主人士还没有办法回到上海。

因此，既然是爱国民主运动一个主战场，上海就需要有威望的民主人士的领导。因此中共地下组织极力促使推动了民进的成立。

[主持人]（2015-09-15 09:46:14）

谢谢！看来民进在上海诞生还是有着深刻的社会历史背景，也有着坚实的社会基础。马叙伦所联系的文化、出版、教育界爱国民主人士和王绍鏊联系的工商、文化界知名人士，是如何走到一起的？

[明浩]（2015-09-15 09:49:15）

当时，有两本刊物对民进的成立有很大的影响。一本是创刊于1945年9月8日，由唐弢和柯灵主编的《周报》，另一本是同年10月13日创刊，由郑振铎主编的《民主》。马叙伦、周建人、许广平、林汉达、傅雷等都是这两份刊物的投稿人。在他们周围团结了一批文化、出版、教育界的爱国民主人士。王绍鏊周围也团结了一批工商界的爱国民主人士，如谢仁冰、曹鸿翥、陈巳生、冯少山、赵朴初、梅达君、张纪元等。民进创建人之一的梅达君曾告诉我，当时他在中共上海局书记刘晓的领导下工作，以东方联合贸易公司副经理的身份为掩护，联系工商界的爱国民主人士，但他和王绍鏊互相都不知道对方是中共党员。

[明浩]（2015-09-15 09:50:25）

当时，蒋介石散布“先统一后民主”的口号迷惑群众。对此，王绍鏊作了一篇文章尖锐揭露说：“所谓先统一后民主，其实质就是要先消灭共产党，让一切权力都集中到蒋介石手中，让蒋介石一人一统天下。他指出，现时的中国，只能先民主，使国共两党平等，容纳各种意见，实行民主政治，这样自然水到渠成，统一也就是必然的事。”文章在朋友中引起很大反响，大家建议将此文以意见书的形式去征求签名发表。文章传到马叙伦处，马老为其精辟的见解吸引，并通过谢仁冰邀约王绍鏊见面。两人会面一见如故，相谈甚畅。王绍鏊历数蒋介石论调的虚伪与欺骗，马叙伦心悦诚服，欣然在意见书上签字并提议请双方朋友一起座谈开会。双方首次聚会在北京西路的广和居楼上。马叙伦方面有郑振铎、傅雷、唐弢等，王绍鏊方面有林汉达、谢仁冰、张纪元等。以后范围逐渐扩大，许广平、周建人、赵朴初、徐伯昕、柯灵、梅达君、李平心、曹鸿翥、刘哲民、冯少山等先后加入，地点也从广和居移到八仙桥青年会礼堂。他们不仅一起座谈时局，而且开始携手联合战斗。后来，傅雷提出建立一个永久性组织的建议，得到大家一致赞成，终于成立了中国民主促进会。

[主持人]（2015-09-15 09:50:58）

谢谢！看来具有爱国民主进步思想的民进先辈，是因为共同的理想、信念和现实斗争的需要走道一起，开启了民进的历史进程。

接下来请您为广大会员和会员介绍一下出席成立大会的都有哪些人？

[明浩]（2015-09-15 09:52:45）

1945年12月30日，出席民进成立大会签到的有26位先辈，他们是：马叙伦、王绍鏊、周建人、雷洁琼、赵朴初、柯灵、林汉达、徐伯昕、陈巳生、谢仁冰、李平心、张纪元、严景耀、梅达君、陈慧、宓逸群、曹梁厦、冯少山、刘大杰、徐相任、徐彻、万景光、胡国城、章蟾华、李玄伯、马木轩。

其中，徐相任签到名字后面有一个括号（徐彻代），徐彻又名徐福民，是徐相任的长子。民进中央原副秘书长兼组织部长徐德骁在上海工作时曾问过徐福民此事，他回答说他父亲没有参加会议，让他代为签到。因此，当时参加会议的应是25人。

[明浩]（2015-09-15 09:56:18）

三天后，即1946年1月2日，民进又举行了第二次会员大会，选举产生民进第一届理事会。根据民进中央会史陈列室中保留的一张当时的选票，是用蜡纸刻写油印的，上面有44位候选人名单，据分析，应该就是当时的会员名单。当时出席会议的有33人，除了以上提到的26人，还有许广平、傅雷、曹鸿翥、蒋天佐、董秋斯、朱绍文和张凤举7人。另有11位没有出席两次会议。他们是：郑振铎、周煦良、唐弢、金仲华、吴文祺、周予同、吴大琨、俞寰澄、杨心德、曹吉荪和姚文达。

[主持人]（2015-09-15 09:57:03）

那到底是什么启发了您寻觅这些前辈足迹的决心呢？他们中哪些人的事迹给您留下深刻印象？

[明浩]（2015-09-15 09:57:44）

当时局限于条件，对其中部分人只知道姓名，而对其生平却不甚了解。我参加了确认民进成立旧址的全过程，寻觅民进26位先辈的足迹，一直成为我最大的心愿。在纪念中国共产党建党90周年的日子里，我看到关于上海广播电视台节目资料中心暨上海音像资料馆在俄罗斯发现中共建党初期重要人物的影像资料的报道。这些珍贵影像的发现不仅将为上海纪念建党90周年活动再添精彩一笔，也为中共党史研究填补了影像档案上的空白。这再一次激发了我寻觅民进26位先辈足迹的决心。通过在互联网上的不断检索，查阅大量资料，我终于找到了民进26位先辈的足迹及进一步研究的有关线索。

[明浩]（2015-09-15 10:04:11）

关于26位前辈的事迹，我写过一篇文章《寻觅26位前辈足迹》的一文介绍过，大家可以在民进网站上面查阅，我就不一一介绍了。

我选两位和我接触最多的，了解最深的两位，梅达君和柯灵向大家做一些介绍。

[明浩]（2015-09-15 10:06:07）

给我印象最深是梅达君和柯灵两位，因为我跟他们接触最多，了解最深。我和梅达君是25年前认识的。当时，我担任民进中央参议委员会上海小组的联络秘书，他是民进中央参议委员会副主席、参议委员会上海小组的召集人，我几乎每个星期都要到他府上看望他，听他回忆往事，也就对他有了更深的了解。愈是对他了解，愈是对他崇敬。梅老毕业于东吴大学，他与赵朴老从中学到大学一直是同学，两人志同道合，成为终身挚友。1939年10月1日，梅达君加入中国共产党，奉党的指示在国民党统治区做上层统战工作，团结广大金融界爱国人士，组织“上海工商职员贷金处”，为许多中共地下党员解决经济困难。

[明浩]（2015-09-15 10:06:22）

1941年，以国民党党员身份为掩护的梅达君当上了安徽郎溪县县长。当时，一些地主武装与新四军常发生摩擦。梅达君曾深入虎穴，与土匪头子斡旋，使新四军安全北上抗日。还有一次，梅县长接到警察局关于马上逮捕县内共产党员的报告。他不能眼看着自己的同志被敌人抓走，又无法通知他们立即转移。于是他将计就计，让警察大张旗鼓地去抓共产党，这等于是通知共产党员赶快隐蔽，结果警察扑了个空。1945年，梅达君在中共上海局书记刘晓同志负责的党的地下企业“东方联合贸易公司”任副总经理。以此为掩护，开展地下工作。抗战胜利后，梅达君根据刘晓的指示，团结组织爱国民主人士开展反对国民党反动派打内战、独裁统治的民主运动。他和马叙伦、王绍鏊、周建人、许广平、赵朴初、雷洁琼、郑振铎、徐伯昕、柯灵、冯少山、谢仁冰等人共同创建了中国民主促进会。

[明浩]（2015-09-15 10:06:44）

1945年12月30日，民进成立以后，在反对内战、争取民主的斗争中发挥了重要作用。1946年2月，梅达君与王绍鏊、张纪元、林汉达等人创办了培养民主运动干部的民本中学，任校董会董事。3月被增选为民进第一届理事会理事。5月5日，以民进牵头联合上海52个人民团体成立了“上海人民团体联合会”，实现了各界爱国民主力量的大联合。梅达君在成立大会上代表筹备委员会报告筹备经过，并当选为联合会理事兼秘书长。6月23日，上海人民团体联合会组织了十万多人参加的反内战大会，并欢送以马叙伦为首的和平请愿代表团，随后爆发了震惊中外的“下关事件”，揭露了国民党反动派发动内战的本质，在民主革命的历史上写下了光辉的一页。

[明浩]（2015-09-15 10:08:02）

上海解放以后梅老担任市政府的交际处处长，因为梅老英语很好，当时经常陪着陈毅接待外宾等等，所以梅老是能够直接当翻译的。

[明 浩]（2015-09-15 10:15:57）

1954年9月，中央决定刘晓出任中国驻苏联大使，梅达君也调任中国驻苏联大使馆政务参赞。1955年因潘汉年同志冤案株连回国接受审查。梅老与潘汉年有特别深厚的战斗友谊和感情。作为潘汉年的老部下、老战友，他深深地为潘汉年感到冤屈和不平，他自己也因此受到株连。潘汉年平反后，他失声痛哭。《潘汉年传》出版后，他更是一遍又一遍地阅读。他感慨地对我说，“写得太好了，真是太好了！”

1992年12月，我参加民进第七次全国代表大会，与梅老同行，一路上负责照顾他。他谈笑风生，幽默爽朗，给我留下深刻的印象。作为民进中央参议委员会上海小组的召集人，梅老经常叫我到他家中商量工作。上海有多位参议委员：柯灵、赵宪初、段力佩、李楚材、陈穗九、吴企尧、陈邦炎等。我向他汇报其他参议委员的近况，当他得知某位老同志身体不好时，便要我陪他去看望。他坚持每季度开展一次活动。我记得多次是在龙华寺、静安寺、玉佛寺等寺庙中活动，交流学习体会，互通情况，中午则每人一碗素面，既经济、又实惠，又健康。

[明 浩]（2015-09-15 10:17:11）

有一次赵朴老到上海，梅老得知消息，于是我们就到龙华寺当时朴老住在龙华寺，我当时安排车辆把所有参议委员都接到龙华寺，由于梅老的热心，我们上海参议委员会的活动搞得非常精彩充实，活动的出席率也特别高，除了生病，没有人请假的。每逢哪一位委员生日的时候，梅老都让我准备好生日蛋糕和他一起上门祝贺，1993年9月13号轮到梅老85岁大寿的时候，我们许多人上门祝贺，他请我们吃寿面，还拍了一张照片，想不到这张照片是他生前最后一张照片，到12月初，本来像往常一样梅老到北京列席民进中央全会，当时要我陪他一起去，所以我也做好到北京的准备，但是突然接到电话说梅老心脏病突发，在华东医院抢救，我马上赶到华东医院，当我赶到的时候梅老躺在病床上，心脏停止了跳动。

后来由于我对梅老非常了解，所以梅老生平也是我撰写的。从梅老身上可以看到民进老一辈高尚的品德和崇高的风范，也充分体现了民进的优良传统。梅老是我人生的楷模。

[明 浩]（2015-09-15 10:18:16）

另一位民进创始人是柯灵，我对他也是非常了解。而且我们成了忘年交。事情是从1992年的时候，当时上海市政协打算拍摄一些上海的文化名人的录像，其中名单上有柯灵，并要民进市委参与拍摄。于是我向柯老自我介绍是金通尹的外孙，他和夫人陈国容都认识我的舅公，并有交往，于是我们谈得很投机，不久我就成了柯灵家的常客。柯老因为忙于笔耕，下午四时前一律不会客。我就经常在下班后骑自行车去他府上，有时他写作来兴，就只能先与他夫人交谈，从而也了解了许多情况。以后，每当柯老出席一些重要活动，如出席夏衍追思会，参加纪念抗战胜利50周年大会，出席上海市白玉兰奖授奖大会，出席新加坡华人作家授奖大会，参观徐汇区新建小区……她总会打电话通知我，我立即带着摄影师背着摄像机赶去拍摄。柯灵逝世后，上海电视台纪实频道拍摄的《柯灵》短片，就有不少是我提供的资料。以后，我几乎每星期要去一至两次，持续八年之久。

[明 浩]（2015-09-15 10:18:42）

柯老也十分信任我。有一次，为了出书信集，他把一大叠书信稿和日记本交给我去复印。他告诉我，以前他托人去复印手稿，结果说原稿弄丢了。而我帮他复印后，当天就完璧归赵。以后，他要复印资料，都会交给我去办。陈国容还拿出一箱子照片，让我挑选后进行翻拍。由于和柯灵的深交，我终于写成了民进中央会史资料委员会编写的人物丛书《柯灵》。从柯灵的一生，可以看出一位中国知识分子坚持爱国、民主、团结、求实的一生，正是民进优良传统的写照。关于柯灵的事迹，大家可以看我写的《柯灵》一书。

[主持人]（2015-09-15 10:19:26）

民进成立初期爱国民主运动高涨、党派群体众多，当时民进的斗争策略是什么？民进做出了哪些独特的贡献呢？

[明 浩]（2015-09-15 10:21:19）

民进在第四次会员大会上，马叙伦就做了一个民进工作纲要的报告，在这个报告当中他提出两项工作。第一是唤起和动员广大民众参加爱国民主运动。第二是联合各民主党派和志趣相投的人民团体共同战斗。

唤起和动员民进会员对一般群众施以民主教育，增进其政治知识，养成其民主宪政的坚强意志，这是促进民主唯一重要工作，也是民进唯一重要的工作。当时民进就以促进民主政治之实践为宗旨，开办了人文科学补习学校，对民众进行民主教育，动员广大民众参加爱国民主运动。民进领导人还和上海市小学教师联合进修会简称小教联，以前民进中央副主席葛志成葛老就是小教联负责人，还有中教联等教师组织，还有学生组织进行联络，联合这些促进民主的政治团体，以及地方社团，共同投身到爱国民主运动当中去。

[明 浩]（2015-09-15 10:22:51）

所以实现民主力量的大联合就是我们民进成立初期的斗争的一个主要的策略。民进成立不久，就主动和上海的各个民主团体联系，当时向中华职教联合会、民盟、民建等6个团体和党派正式发出了在上海发起民主同盟式的联合组织，推动实现民主政治的倡议。当时民进在上海民主运动中的表现和作用成为上海民主运动的中坚力量，在群众中享有较高的声誉，因此各团体和广大市民群众希望民进能进一步发挥作用，把大家联络团结起来。沈钧儒在民进理事会介绍政协会议详细经过的会上，诚恳希望民进在团结上海各爱国民主力量方面发挥更大的作用。还有人在杂志上撰文指出，从目前上海的情形来看，上海的民主运动目前是在中国民主促进会的领导之下的，所以中国民主促进会应当更广泛地吸收各方面人士共商民主运动的开展。各政团应该帮助民主促进会共同推动民主运动，不再停留在各做各的政党运动。民进的建议得到大家的支持和拥护。

[明 浩]（2015-09-15 10:23:19）

2月23号上海各界23个团体和代表，在上海中国科学社，也就是这里举行上海各民主团体代表会议，会议决定成立上海民主团体联合会筹备委员会，并推举马叙伦等13人为筹备委员会委员，马叙伦为召集人。5月5号，在中共上海地下党的领导和帮助下，中国民主促进会和其他的一共52个团体，联合起来在南京路上劝工大楼礼堂隆重集会，宣告上海人民团体联合会正式成立。后来上海人团联发展到68个团体。

[明 浩]（2015-09-15 10:33:43）

6.23反内战大会以及和平请愿团是由上海人民团体联合会出面组织的，在和平请愿团当中马叙伦担任团长，在随后发生的下关事件中，请愿团遭到国民党伪装的难民的毒打，623下关事件具有重大的历史意义。他撕下了蒋介石的伪装，教育广大人民群众，打破了对国民党政府的幻想，只有自己行动起来，内战才有可能制止，中国共产党才是中国真正的希望所在，使国统区爱国民主运动出现了空前未有的高涨。

[主持人]（2015-09-15 10:34:33）

谢谢！民进为唤醒民众和促成民主大联合做出了巨大贡献。接下来请问您，在孜孜不倦研究会史的这几十年里，您收获了什么？您认为如何才能更好地继承和弘扬民进的优良传统？

[明 浩]（2015-09-15 10:35:01）

我与民进有一段不解之源，我的舅公金通尹是民进的老前辈，他担任过民进武汉市委的主委，以及民进中央常委，全国政协委员，小时候我经常听我母亲讲他的故事，非常崇敬他，因为他是复旦公学毕业，并且是以第一名毕业的，然后考进北洋大学攻读土木工程，后来回到复旦任教。复旦的土木工程系就是他创建的，以前复旦没有土木工程系的。

1949年上海解放的时候，他还主动发动上海教育界和水利界慰劳人民解放军，陈毅市长赠与他劳军模范题词。解放以后他根据国家的需要，他到了青岛去筹办青岛工学院，后来还当了一段时间青岛市的副市长，以后国家又调他到武汉筹建武汉测绘学院。有人对他说，你年纪这么大了，为什么不呆在上海，他说以国家的任务为重，当时他60多岁，他的夫人已经去世了，他带了一个老保姆到青岛再到武汉，就是他一个人，身边子女都不在。

[明 浩]（2015-09-15 10:35:37）

1956年的时候，他还出席过最高国务会议，受到毛泽东主席和周恩来总理的接见，还跟毛主席交谈了一段时间。1957年4月，他代理民进武汉市委主任委员，当时他又有高血压，又左眼失明，身体很不好，但是他还是坚持地主持民进的会务工作。1958年5月，他光荣地加入了中国共产党。9月在民进武汉的第二次会员大会上，当选为主委。他对民进工作非常认真，有一次他到市委开会，碰到电梯坏了，他还扶着拐杖走到6楼，同志们问他累不累，他还摇摇头说“不累”。

国家经济困难时期，学院汽车停驶，他都是让他的外甥女陪着他乘公交车，还要摆渡，因为他要从武昌到汉口，还要轮渡、摆渡这样来参加活动。一直到64年，他是64年去世，就在他去世前一天在病床上来跟他看望的同志探讨民进事情。我对他非常崇敬，所以我一直想加入民进，因为有这段缘分。

[明 浩]（2015-09-15 10:37:31）

加入的民进以后，我正好后来让我担任了民进中央参议委员会上海小组的联络秘书，跟这些老前辈又有更深的联系，因为他们都是我舅公的朋友和战友，我发现身上都有共同点，也是我们民进的优良传统的体现。所以我最大的收获就是给我树立了人生的榜样。我们继承发扬民进的优良传统，并不是抽象的，而是非常实际的，就这样一件一件事，一个一个人的接触当中，就体现了我们民进的优良传统。

[主持人]（2015-09-15 10:37:58）

谢谢！在不断研究会史的过程中，我们总会不断有新的发现，也有新的启迪，以马老为代表的民进老一辈，我们如何更好地向他们学习，需要我们不断探索。

接下来一个问题想问问您，在会史研究过程中，您一定积累很多很好的经验做法，能否请您为深入研究会史的广大会员提供一些建议和指导？谢谢！

[明 浩]（2015-09-15 10:39:00）

我在研究会史过程当中，主要收集资料通过三个方法，第一是采访当事人。当时因为我跟我们民进一些老前辈接触比较多，我从他们身上了解到许多比较珍贵的历史资料。我和民进创始人中的梅达君、柯灵，早期会员吴企尧都是忘年交。如吴企尧是朴老和梅老介绍入会的民进早期会员，曾亲身经历民进成立后的许多活动，如纪念“四八”烈士大会，追悼李公朴、闻一多大会，并护送许广平转移香港，护送中共干部到东北解放区等。

这些事件都是他跟我讲述的。后来他又写成文章整理出来。从这个当中也为我们民进早期斗争丰富了内容。

[明 浩]（2015-09-15 10:40:31）

另外，上海另一位老会员高潮，也是当时由梅达君和吴企尧介绍入会的，他当时在上海的《文汇报》上写了大量揭露国民党的诗词。这些诗词经过吴企尧的编辑，最后成了一本书，这本书非常荣幸地得到了封面的题词是朴老题写，柯灵作序，所以这本书是非常珍贵的。当时因为没有出版的条件，所以在另外一位热心同志帮助下打印成一本文稿战斗诗集《鸡鸣集》。吴老当时非常信任我，就把这份文稿交给我。我现在想把这本书交给民进中央会史陈列室，保存在会史成立室里面，可以看到我们老会员当时怎么通过诗词跟国民党反动派进行斗争的。

[主持人]（2015-09-15 10:40:55）

谢谢您，这是非常珍贵的会史资料！

[明 浩]（2015-09-15 10:41:22）

第二就是查阅资料，查阅资料我首先要对现有的研究成果要能够熟悉，要能够吸取，也就是我们民进中央编写的那些会史的资料，一本是《中国民主促进会40年》，40周年的时候编的，后来又有一本增补本，增加到了50年。另外中国民主促进会简史，也是会中央编的，还有会史资料的丛书。对已有的有关会史的资料我都认可地看，有的反复地看。只有熟悉了，你才能进一步地深挖其中没有的。

[明 浩]（2015-09-15 10:41:45）

在看的时候也要做有心人，比如看书的时候看了董竹君写的《我的一个世纪》，她原先是上海锦江的老板，写了一个回忆录，这本书提到胡国城、章蟾华，这两个人正好是我们要寻找的，就把这些记述摘录下来。最初的时候我们会史资料上面胡国城写成胡月城、章蟾华写成章惟华。两个人的名字都写错。后来根据选票名字纠正了，现在我们要能够找到他的经历正好。我退休以后，因为现在在市委统战部参加上海市地方志的编写工作，翻阅了《上海出版志》，其中有一篇专记《富通印刷公司被查抄》，富通印刷公司正是章蟾华任经理的地下党的印刷基地，于是我又立即把它复印下来。又如在纪念刘晓诞辰100周年时，编印了一本纪念册，书中有许多珍贵的照片，其中就有万景光的照片，我又把它翻拍下来。当我看到中华书局出版的《李宗侗自传》时，立刻买回家去阅读。

[明 浩]（2015-09-15 10:42:19）

三是网络搜索。如李玄伯和马木轩就是在网络上搜索到的。还有关于章蟾华有这么段故事，也是在博客中查到的。新中国成立后，国民党政府驻法国“公使”凌其翰、“参事”孟鞠如等人经过秘密商议决定进行起义。10月10日，巴黎使馆降下青天白日旗，改挂五星红旗，并召开记者招待会，正式宣布驻法使馆和驻巴黎总领馆起义。1951年4月，留守巴黎的孟鞠如奉调回国，途经布拉格，因捷克斯洛伐克已与台湾的国民党政府断交，原国民党政府签发的护照不能使用，经过中华人民共和国驻捷克大使馆的协调，才被准予入境。为办理新中国签发的护照，他们在布拉格逗留一个多月。期间，新华社驻布拉格记者章蟾华和夫人多次接待了孟鞠如及其全家，两家人成为好朋友。无巧不成书，14年后，章蟾华的儿子章存捷和孟鞠如的儿子孟庆芳都考入北京八中，并在1967年都到内蒙牧区插队落户，而且被分到了同一个蒙古包。以致孟鞠如的儿子在博客上多次撰文提及此事。他说：“希望人们能记住这个名字：章蟾华。他是一位平凡而伟大的老人。”

当然，网络上查到的资料必须加以分析，去伪存真，不能道听途说。

[主持人]（2015-09-15 10:49:05）

谢谢！民进70年的光辉历程是一部厚厚的教科书，值得我们持之以恒的深入研究。愿民进人个个都是民进史的专家。

值此70年会庆之际，也想请您献上对民进的70岁生日寄语！

[明 浩]（2015-09-15 10:49:34）

弘扬民进优良传统，共筑伟大的中国梦。

[主持人]（2015-09-15 10:59:07）

今天访谈得到全国会员和社会各界网友的关注，他们在线上提出很多问题，最后请您选择一个问题回答一下？谢谢！

[明 浩]（2015-09-15 11:00:00）

有网友问到，民进的各位前辈，谁的故事给您留下了深刻的印象？

我在互联网上查阅到章蟾华的故事印象深刻，因为他起先解放前是地下党领导的印刷厂的负责人，后来解放后，他担任了中国驻新华社驻布拉格的记者，我在网上一篇博客当中查到他的故事。当时中国国民党驻法大使馆起义了，起义以后有一批同志撤回祖国，但是还留了两位在那里看守。后来抗美援朝爆发，中国本来打算那个时候跟法国联系建交问题，但是由于抗美援朝的发生，所以跟法国建交没有谈。当时周总理指示撤回祖国。1951年4月，留守巴黎的孟鞠如奉调回国，在回国途中经过布拉格，因为他的护照是国民党的护照，人家不承认台湾，这个护照就不能用，就被扣留在机场，当时章蟾华就以新华社记者的名义把他留在自己家里来照顾他，同时马上跟国内联系补办中华人民共和国新的护照。在等待的时候，住在他的家里。这样两个人关系很好，他们的小孩也成了朋友。

[明 浩]（2015-09-15 11:00:24）

后来巧到他们两个儿子都是50年代初刚刚出生，他们两个从小在一起玩，后来大了在北京读中学竟然是一个学校，后来插队落户到内蒙古同一个蒙古包里面，所以两个人巧到这样。后来我看到他们的博客上面提到了这一段章蟾华怎么照顾他们的故事。这样一来对章蟾华的内容我就更丰富了。

希望我们会员能够进一步通过博客跟章蟾华的儿子再联系，因为我现在发现章蟾华的儿子在加拿大，旅居加拿大，是否可以通过网络继续联系上，再进一步了解一下章蟾华的生平。

[主持人]（2015-09-15 11:00:48）

谢谢！以史为鉴，可知兴替。对于我们来说，70年会庆最好的庆祝，就是学习民进的历史，弘扬民进的优良传统。在中国共产党的领导下，围绕"四个全面"战略布局，书写爱国民主的新篇章，让我们共同努力！今天的访到此结束！再次感谢明浩老师的精彩讲述和广大会员网友的关注！ 再见！